中国经济体制改革研究会副会长 樊纲
大家好，非常高兴来房地产业探讨，早上跟副会长说，我经常作为外行来，我是研究宏观经济，研究经济发展，所以我前三个话题，还是讲世界国家经济的形势，中国经济的形势，中国政治的趋向。最后既然来参会房地产的会，多少讲一下房地产的问题。一个是短期的问题谈点看法，一个是关于下阶段中长期房地产发展的问题。
首先，简短地讲讲国际经济形势，大家非常关心，我们这一轮房地产又折腾了一轮，因为08年的世界金融危机，现在大家关心的，真的有房地产商的朋友问我，会不会再冒一次08年的那样大危机，政府再放松一把，再刺激内需一把，鼓励大家买房。那还会不会像上次出现那样的大风暴，上次欧美经济是4%的负责任，低迷是低于正常的增长速度，但仍然是增长，比如说美国，正常增长速度应该是3%-4%，但今后至少两三年的时间，它是1%-2%，最近有几个数，美国人开始乐观了，明年第四季度会也强烈增长，原来是2.5%，最后一个数字可能会2%，说可能会超过2%，明年可能还会超过。
欧洲有几个国家会是负增长，希腊、葡萄牙等，但欧亚整体仍然会有0-1的增长，尽管谈到明年会出现衰退，但出现一两个经济的衰退，仍然是短期，今后是比较低迷的一个过程，为什么说这次不会有大的危机呢？大的崩盘呢？像上次一样，唯一可以出现崩盘的也是欧元彻底解体，现在欧洲人讨论希腊人退出欧元的情况，希腊经济两个月没有交易，也没有货币，怎么有序退出这事谁都考虑不清楚。欧元的解体大混乱，那当然是不可想象，但最有可能的性，欧洲也不是那么怕，欧洲南边的几个国家差一点，现在看有没有一个救助的方案，摆脱危机的方法。如果不是出现最好的结果，一般的结果可能在今后两三年、三四年，一会儿这个国家有什么问题，一会儿国家又要救助了，但最终是不会崩盘，最重要的一个原因，这次是两个阶段，金融危机、金融部门、私人部门泡沫破，最重要的是房地产泡沫破了，加上由于政府要救私人部门的危机，又花了钱，花了财政支出，找了财政赤字，又加重财政负担，于是水落石出把公共部门的问题暴露出来，并且是暴露多年的问题，过去私人部门有掩盖问题的时候，公共部门社会福利政策等等，政治家能够承诺更多的社会支出，不出大的事，尽管已经提高，但还能维系，但这次一下子就暴露出来了。这种危机跟08年金融泡沫破裂的差别在什么地方呢？金融泡沫破裂，私人部门有市场，金融危机的时候，那时候你不知道黑洞有多大，不知道窟窿有多深，当时是几万亿的衍生工具，在什么地方，谁持有的，有多少崩盘，有多少价值会消失，你是不知道。
而公共部门的这些危机，差别在于量是有限的，公共的债再多，相对来讲也是有限，而且公共债上面做了很多衍生工具，这个债在谁的手里？银行持有，但现在遇到一个大问题，一个国家如果破产，引起的波动确实会很大，但这个跟08年大的波动不一样。这次暴露出整个危机生动，不仅仅是私人部门的问题，也是公共部门的问题，而这些问题逐步暴露出来，它确实是有一个过程，打破过去一两年市场上过度乐观的幻觉，以为这么大的危机，一两年就去了，没想到是这么简单的。我们从刚开始的时候，这么大的危机，没有三五年恐怕过不了的。现在美国是谈到10年的问题，欧洲是谈到15年的问题，再比照日本20年的问题，20年没有走出危机的问题，今天不说这事了，大家别以为闹个泡沫就是好玩的事，一切危机都是泡沫，泡沫一过，你要经历多久的恢复期，是一件很难的事，而且中国是发展中的国家，中国如果冒了一个大泡沫，那还有没有必要呢？所以说为什么要防泡沫，等一下会专门讲到。
美国很权威的认识讲10年的事，也不是不可能的，但我们至少要做好10年不10年地看，当然美国也不能低估美国的恢复能力，但三五年的时间我们是要有思想准备，至少是三两年、三五年的低迷，市场低迷，世界经济不太好。发达国家的经济在比较低迷的状况下，我们要有所思想准备。
在这儿说对我们的影响有多大？现在世界很多的经济结构、形势的变化，对我们的经济影响有多大？也不能太悲观，欧美市场当然是我们最重要的市场，欧美经济不好，我们的外贸出口等等马上会受影响，沿海地区的订单马上受影响，影响比08年也差不了，现在订单少了一点，有点硬拐点的趋势，当时叫自由落体下滑。但即使是欧美经济不好，现在的世界格局和上一次大危机差别在什么地方？那时候欧美经济不好，几乎是全世界90%的经济，而这次呢，发展中国家新兴市场加在一块，是世界GDP的50%，2010年大概是50%，今年由于世界发达国家低迷，发展中国家继续增长，今年会超过50%，现在90%的GDP增长，来自这些发展中国家，所以对这些国家的出口还在增长，而且增长的速度还是蛮快。所以加在一块，对中国经济看的话，不一定从世界经济角度，我们的经济依然在增长，我预计明年会有10%-15%的增长。更复杂的影响是资金的流动，这点我简单讲一讲，大家可以关注我最近的访谈。
现在欧美开始金融不稳定了，钱往回调去救企业，很像08年底、09年初的那种状态，美元大幅升值，升到什么程度？人民币在香港市场上贬值，我们外汇存款的增长速度下滑，甚至出现减少。但是一旦金融稳定下来，利率又特别低，说中国的利率是负的，而美国盈利利率更是负的，是0，欧元很有可能降息再降息。然后由于长期低迷，并不是私人部门，现在美国企业当中手中有2.1万亿现金，主要是找投资机会，一小部分到世界上找机会，那时候资金会像过去这一两年来，又出现资金的回流，出现短幅度的外汇增长，这几年的外汇增长不是外贸结果，主要是资金的流入，这些复杂的问题，现在是在流出的阶段，但对经济政策会产生很多的影响。因此对我们的经济政策、经济结构的调整等等，都提出新的挑战和新的问题。
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